Chief Delphi

Chief Delphi (http://www.chiefdelphi.com/forums/index.php)
-   Regional Competitions (http://www.chiefdelphi.com/forums/forumdisplay.php?f=10)
-   -   2012 MSC (http://www.chiefdelphi.com/forums/showthread.php?t=105485)

Travis Hoffman 11-04-2012 17:51

Re: 2012 MSC
 
Quote:

Originally Posted by Chris Hibner (Post 1155923)
I was thinking of this same thing. There will definitely be a lot of hard thinking about who should handle the bridge.

The two best scorers.

Quote:

Originally Posted by Clinton Bolinger (Post 1155949)
I can't see a team like HOT leaving it up to another team to balance the coop bridge, when it is so important to ranking. Also I do not see a team like HOT agreeing to balance with a less capable shooting machine while 469 cleans up in the last 30 seconds.

Yup.

Carolyn_Grace 11-04-2012 17:56

Re: 2012 MSC
 
Quote:

Originally Posted by P.J. (Post 1156942)
What if our team is not attending MSC but we will be there as spectators? Can we still attend? Just out of curiosity.

Absolutely!
I encourage any mentor to attend this that is interested (or parent that deals with any non-engineering tasks!)

I'd also like to extend the invitation to those out-of-staters who will be joining us.

It's going to be extremely informal. More of a meet and greet with a bit of structured conversation.

LoweIQ 11-04-2012 18:38

Re: 2012 MSC
 
I've heard a lot of rumors that the eliminations of the event will be shown on Public Television. Anyone know where I should look to find specifics regarding the broadcasting?
Thanks!

JABot67 11-04-2012 19:26

Re: 2012 MSC
 
Quote:

Originally Posted by Travis Hoffman (Post 1156944)
The two best scorers.

Why? There are plenty of robots that can balance just as well as the top scorers at MSC. Why not let them balance?

That's like saying, "We want to balance with YOU, not your perfectly capable alliance partners, because since we are going to be unable to score in the last 30 seconds we want nobody on your alliance scoring either."

Alliances will have to weigh the benefits and disadvantages of choosing to co-op with their top scorer.

Travis Hoffman 11-04-2012 19:50

Re: 2012 MSC
 
Quote:

Originally Posted by JABot67 (Post 1156983)
Why? There are plenty of robots that can balance just as well as the top scorers at MSC. Why not let them balance?

That's like saying, "We want to balance with YOU, not your perfectly capable alliance partners, because since we are going to be unable to score in the last 30 seconds we want nobody on your alliance scoring either."

Alliances will have to weigh the benefits and disadvantages of choosing to co-op with their top scorer.

Benefits:

Ensure both sides get an equal and fair opportunity to win the match on hybrid/teleop points through the first 1:45 or so of the match.

Ensure the 2 best teams go to the bridge to get the critical 2 CP.

Disadvantages:

????

I'd hate to be a higher seed putting the acquisition of 2 CP in the hands of others, no matter how capable you think they may be at balancing up to that point. If lower seeded bots are "perfectly capable" of balancing, they are also perfectly capable of going to the alliance bridge to be a part of the ubiquitous "triple doubles" you expect to see at the competition.

Littleboy 11-04-2012 20:03

Re: 2012 MSC
 
I predict at least 2 double triples.

JABot67 11-04-2012 20:05

Re: 2012 MSC
 
Quote:

Originally Posted by Travis Hoffman (Post 1157000)
Benefits:

Ensure both sides get an equal and fair opportunity to win the match on hybrid/teleop points through the first 1:45 or so of the match.

Ensure the 2 best teams go to the bridge to get the critical 2 CP.

Disadvantages:

????

I'd hate to be a higher seed putting the acquisition of 2 CP in the hands of others, no matter how capable you think they may be at balancing up to that point. If lower seeded bots are "perfectly capable" of balancing, they are also perfectly capable of going to the alliance bridge to be a part of the ubiquitous "triple doubles" you expect to see at the competition.

Yes, if you don't go for the coop bridge, you are putting the acquisition of 2 CP in the hands of others. But if you do go for the coop bridge and the outcome of the match has not been decided yet, you are putting the acquisition of 2 QP (winning) in the hands of others. And if you win you don't share those QP with your opponents.

Travis Hoffman 11-04-2012 20:32

Re: 2012 MSC
 
Quote:

Originally Posted by JABot67 (Post 1157005)
Yes, if you don't go for the coop bridge, you are putting the acquisition of 2 CP in the hands of others. But if you do go for the coop bridge and the outcome of the match has not been decided yet, you are putting the acquisition of 2 QP (winning) in the hands of others. And if you win you don't share those QP with your opponents.

And if you lose, you risk getting zilch out of the match. Quite tough coming back after taking that kind of hit.

JABot67 11-04-2012 20:53

Re: 2012 MSC
 
Quote:

Originally Posted by Travis Hoffman (Post 1157019)
And if you lose, you risk getting zilch out of the match. Quite tough coming back after taking that kind of hit.

That is true. I guess you just have to believe in yourself. Believe you have the power to sway the match! :D Call me crazy, but I think a very good scorer can probably categorize matches into 3 different categories: Easy matches where you can get the 4 points (from win and coop) all by yourself, hard matches where the maximum QP you can get is 2 (from coop), and, my favorite, matches that require TEAMWORK with lesser scorers on your alliance to achieve 4 points (from win and coop). In the first two cases, you should go for the coop bridge. In the last case you should do whatever it takes to win and hope that your partner coops successfully.

Of course, the statistics are mostly against me. 3161 ranked first at GTRW because they cooped in every match. 4161 seeded first at San Diego by just focusing on the coop bridge in qualifications. 67 tries to coop every match in order to maximize their QP and seeded first in all three events they attended.

As a counterexample, my team (3322) seeded first with 20 Coopertition points at Livonia, balancing 7 times out of 7 attempts. Some of those balances were on the alliance bridge. We were conscious enough about our standing to coop in our last match, barely pulling it off with 4390 in the last couple seconds. But a lot of the time we trusted our alliance mates to balance the Coopertition bridge, and it ended up working out for us.

By the way, what I say on this board has nothing to do with what 3322 will do at MSC. We might end up attempting a coop balance in every match; who knows? And we would love to coop with 67 in a match in order to show them how good we are at balancing! :p

MagiChau 12-04-2012 10:04

Re: 2012 MSC
 
schedule is out http://www2.usfirst.org/2012comp/eve...eduleQual.html

JABot67 12-04-2012 11:22

Re: 2012 MSC
 
Quote:

Originally Posted by MagiChau (Post 1157216)

Match 19 is perhaps the scariest thing ever. And Match 45 will be intense as well!

qzrrbz 12-04-2012 11:51

Re: 2012 MSC
 
There are quite a few OMG matches! In a field of 64, how 469 gets to play with 67 once and against 67 twice. Scheduling gods are ROTFLTAO... :-)

Match 112 is pretty stacked, too.

Joe Ross 12-04-2012 12:09

Re: 2012 MSC
 
I ran through the actual qualification match schedules (as posted on the FIRST website). I used each team's highest adjusted opr at any event for their contribution to a match, based on Ed Law's data. I calculated the results for each of the matches.

Since the standings are much more complicated this year, I did not try to calculate the standings. This is only the contribution of w-l-t to the qualification score (eg 2 points for a win, 1 point for a tie, no points for a loss).

Everyone should attend Karthik's presentation where he covers "Why 'OPR' is a flawed indicator in Rebound Rumble".

Matches:
Code:

Match        Red 1        Red 2        Red 3        Blue 1        Blue 2        Blue 3        RScore        BScore
1        123        2246        3572        4003        2054        217        41        59
2        1023        1684        2834        85        3234        3322        66        64
3        67        858        1718        3617        3538        3098        83        29
4        1025        1918        2591        3620        862        1711        53        41
5        2851        66        3601        3509        2586        201        36        28
6        503        3546        314        3656        245        2337        43        44
7        226        830        51        904        2767        247        57        48
8        573        4294        1504        3618        240        548        44        63
9        3539        141        2000        2137        2959        27        51        67
10        2474        302        3537        33        469        3568        62        71
11        308        70        123        494        107        2851        56        43
12        3656        904        3546        3617        1918        217        36        61
13        3098        240        1023        3620        2586        3601        57        33
14        3234        3509        2137        201        226        3572        43        44
15        830        2054        2959        1684        33        3537        53        49
16        1711        308        2337        2246        862        141        47        43
17        314        51        107        3539        4294        2591        59        51
18        245        2834        27        858        1504        3538        61        38
19        2000        548        3322        67        70        469        78        95
20        302        1718        247        85        494        503        60        38
21        1025        66        3568        4003        2767        573        41        48
22        2474        226        2959        3618        2337        3098        70        51
23        1711        33        2851        217        3601        3539        41        64
24        240        2591        904        1023        3234        123        43        65
25        1918        308        3322        503        27        51        73        63
26        469        3572        573        2767        245        1718        69        60
27        1504        247        3656        70        2137        3537        33        50
28        201        107        3620        548        2834        2474        41        85
29        67        1025        2246        1684        3509        3568        63        38
30        2586        4003        3538        302        830        862        31        58
31        3546        85        3617        141        494        4294        38        32
32        3618        66        858        314        2000        2054        45        54
33        107        1918        2474        3537        2851        1718        79        48
34        548        3539        3572        1023        226        503        72        57
35        3568        2959        3538        1711        2137        201        40        42
36        3234        308        67        3601        3546        573        76        45
37        314        2591        3098        302        1684        2246        44        50
38        217        904        2337        858        70        4003        65        48
39        862        4294        2054        2834        141        3322        57        55
40        85        3620        240        2767        3656        469        41        60
41        830        3509        1504        494        123        2000        29        45
42        66        33        27        1025        3617        51        60        45
43        247        3618        70        2586        245        2591        50        42
44        4294        904        3537        862        3572        2474        35        72
45        201        3539        469        217        67        3546        75        82
46        85        2137        3601        2054        858        123        48        57
47        1718        2246        314        226        3620        1504        53        40
48        503        2959        4003        2586        27        3234        38        60
49        1918        141        1023        66        245        247        63        43
50        2000        3618        573        1684        494        3538        51        40
51        3098        2834        308        3568        1711        830        49        37
52        3656        240        51        2851        302        1025        45        47
53        3322        3617        33        548        3509        2337        56        57
54        2767        3601        3234        107        2246        27        47        56
55        2591        247        2000        3539        904        4003        44        51
56        3537        1023        217        314        226        573        64        55
57        1684        503        858        141        3568        3620        50        34
58        3098        245        2054        201        494        548        51        57
59        2851        862        2767        2959        3618        67        56        71
60        70        3322        3546        240        1711        2474        64        57
61        2137        2834        302        66        1918        3509        58        40
62        308        3572        3538        85        3656        33        39        42
63        469        2586        51        1504        107        3617        73        37
64        830        123        4294        1718        2337        1025        45        62
65        862        503        3601        494        217        2474        45        74
66        240        245        4003        2834        3509        2246        41        29
67        1711        3234        548        3656        302        2000        59        41
68        70        904        2586        3620        27        2054        48        59
69        1918        2959        314        3617        469        308        60        61
70        1504        2591        3572        3539        67        66        38        77
71        1684        2137        1718        2337        3546        2767        69        55
72        141        123        201        51        3537        3618        40        47
73        3538        33        107        3098        573        247        46        49
74        2851        858        85        3322        1025        830        48        58
75        226        3568        302        4294        1023        70        52        60
76        3546        3509        2054        314        862        1504        38        53
77        3539        3537        3617        3618        4003        3601        41        35
78        240        1718        217        308        2959        1684        69        56
79        1918        201        573        830        858        3572        59        46
80        226        494        2337        107        3656        66        51        36
81        3620        3322        2767        3538        141        247        57        32
82        2591        51        548        85        27        3568        70        59
83        2246        33        1023        2000        2851        2137        58        52
84        2586        503        67        2834        469        123        63        71
85        904        2474        3234        245        1711        1025        69        37
86        3098        217        2959        4294        66        3322        59        53
87        302        1504        2337        3601        308        201        53        41
88        1684        27        830        862        1023        107        64        70
89        2054        247        3572        2851        240        3568        49        44
90        2834        3618        494        469        1025        2137        43        72
91        3539        85        3509        3098        1918        70        44        60
92        1718        548        3538        314        141        904        67        41
93        2586        33        858        226        2591        3546        51        46
94        4003        2246        3656        573        2474        51        26        79
95        2000        1711        2767        123        3617        503        41        36
96        3620        3537        67        4294        245        3234        57        47
97        3618        3568        3322        904        1718        3601        59        51
98        314        2137        66        830        240        107        51        48
99        85        141        217        2586        1504        2474        53        60
100        2834        51        2000        3546        3572        3098        57        42
101        308        1025        548        3509        3537        2591        65        23
102        123        302        3620        2959        3539        573        47        63
103        4294        201        3538        70        2246        503        33        41
104        2767        67        494        4003        1918        33        68        56
105        27        247        2337        469        2054        3234        65        76
106        2851        245        226        1711        3617        1684        48        35
107        862        858        2959        1023        3656        548        59        67
108        314        1025        70        3601        141        3572        51        32
109        85        3537        2246        66        503        904        34        38
110        3620        3546        830        302        3618        27        40        62
111        494        3617        573        2591        3322        2137        38        64
112        1711        1023        51        67        2054        2337        59        82
113        858        2474        4294        308        3509        247        65        35
114        3098        469        1504        4003        3234        2851        62        43
115        1684        201        2767        2586        3539        3656        52        45
116        2000        226        217        240        2834        1918        62        58
117        862        245        33        3568        123        1718        60        59
118        107        3509        1025        3538        2054        1023        34        57
119        573        503        2137        904        2851        3098        53        43
120        3656        2474        141        67        2591        830        50        67
121        201        4003        27        1711        85        314        51        40
122        3546        66        1684        548        247        123        48        66
123        494        1718        3539        858        240        2246        63        43
124        245        3572        107        2959        302        3322        47        65
125        3617        2767        70        3537        2834        862        45        49
126        3618        3620        3234        217        33        51        44        72
127        3568        2337        2586        1918        2000        1504        50        54
128        469        3601        3538        308        226        4294        54        48

W-L-T:
Code:

Team        Wins        Losses        Ties
469        11        1        0
67        11        1        0
217        11        1        0
548        11        1        0
1023        10        2        0
2054        10        2        0
70        9        3        0
2474        9        3        0
2137        9        3        0
27        8        4        0
2337        8        4        0
1918        8        4        0
1718        8        4        0
51        8        4        0
2834        8        4        0
573        8        4        0
302        8        4        0
1025        8        4        0
3322        7        5        0
2959        7        5        0
33        7        5        0
3539        7        5        0
862        7        5        0
2000        7        5        0
308        7        5        0
3618        7        5        0
226        6        6        0
2767        6        6        0
3234        6        6        0
123        6        6        0
314        6        6        0
201        6        6        0
3098        6        6        0
3537        6        6        0
494        6        6        0
2246        6        6        0
1684        5        7        0
830        5        7        0
245        5        7        0
3572        5        7        0
858        5        7        0
247        5        7        0
66        5        7        0
1504        5        7        0
4003        5        7        0
107        4        8        0
240        4        8        0
503        4        8        0
2591        4        8        0
2586        4        8        0
904        4        8        0
1711        4        8        0
3656        4        8        0
3617        4        8        0
3546        3        9        0
4294        3        9        0
2851        3        9        0
3601        3        9        0
3620        3        9        0
3538        3        9        0
3568        2        10        0
85        2        10        0
141        1        11        0
3509        1        11        0

Highest Alliance Scores:
Code:

match 19 Blue 95
match 28 Blue 85
match 3 Red 83
match 45 Blue 82
match 112 Blue 82

Highest Combined Scores:
Code:

match 19 173
match 45 157
match 112 141
match 105 141
match 25 136

Highest Scoring Close Matches:
Code:

Match 69 Red 60 Blue 61
Match 117 Red 60 Blue 59
Match 53 Red 56 Blue 57
Match 2 Red 66 Blue 64
Match 39 Red 57 Blue 55
Match 116 Red 62 Blue 58
Match 88 Red 64 Blue 70
Match 45 Red 75 Blue 82


Alpha Beta 12-04-2012 13:02

Re: 2012 MSC
 
Is there a webcast for MSC? Not finding it on NASA or MadStream.

Joe G. 12-04-2012 13:40

Re: 2012 MSC
 
Code red robotics has a page up for the cast here, though it appears down now.


All times are GMT -5. The time now is 12:21.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © Chief Delphi