Chief Delphi
Page 8 of 10 < 1234567 8 910 >
Show 100 post(s) from this thread on one page

Chief Delphi (http://www.chiefdelphi.com/forums/index.php)
-   Championship Event (http://www.chiefdelphi.com/forums/forumdisplay.php?f=12)
-   -   2013 Championship Newton Division (http://www.chiefdelphi.com/forums/showthread.php?t=116155)

Joe Ross 22-04-2013 13:32
Re: 2013 Championship Newton Division
 
I used the preliminary match schedules to simulate the matches using OPR and then calculate the standings. I used each team's best OPR from Ed Law's spreadsheet for calculating their contribution to a match. I also used each team's world Auto, Teleop, and Climb OPR from Ed Law's spreadsheet for calculating the rest of the standings.

Everything appears to match MechEng83's data.

Code:
Rank        Team        Wins        Losses        Ties        Matches        QP        AP        TP        CP
1        1741        8        0        0        8        16        297        463        171
2        1538        8        0        0        8        16        280        422        148
3        2054        7        1        0        8        14        316        452        159
4        1985        7        1        0        8        14        260        377        181
5        128        7        1        0        8        14        259        508        137
6        1676        7        1        0        8        14        255        476        151
7        180        7        1        0        8        14        243        438        169
8        2439        7        1        0        8        14        214        440        130
9        2252        7        1        0        8        14        207        400        155
10        195        7        1        0        8        14        203        419        165
11        829        7        1        0        8        14        198        388        137
12        2826        6        2        0        8        12        272        481        115
13        68        6        2        0        8        12        258        450        104
14        3997        6        2        0        8        12        254        337        176
15        2612        6        2        0        8        12        252        387        211
16        225        6        2        0        8        12        251        599        136
17        3931        6        2        0        8        12        231        419        148
18        1640        6        2        0        8        12        222        451        91
19        131        6        2        0        8        12        214        412        162
20        1569        6        2        0        8        12        209        430        108
21        1730        6        2        0        8        12        199        284        153
22        79        6        2        0        8        12        192        315        155
23        1986        5        3        0        8        10        340        427        183
24        3130        5        3        0        8        10        297        323        190
25        1718        5        3        0        8        10        242        499        159
26        175        5        3        0        8        10        234        316        205
27        3137        5        3        0        8        10        222        291        156
28        3802        5        3        0        8        10        216        440        150
29        217        5        3        0        8        10        215        460        120
30        2471        5        3        0        8        10        214        393        154
31        341        5        3        0        8        10        210        335        167
32        3880        5        3        0        8        10        205        415        90
33        2783        5        3        0        8        10        204        365        87
34        1208        5        3        0        8        10        198        339        172
35        2052        5        3        0        8        10        196        393        143
36        2389        5        3        0        8        10        190        170        120
37        1646        5        3        0        8        10        188        257        98
38        4476        5        3        0        8        10        185        345        148
39        303        5        3        0        8        10        183        481        123
40        4656        5        3        0        8        10        173        285        159
41        1311        5        3        0        8        10        166        256        180
42        3339        5        3        0        8        10        162        336        226
43        2194        4        4        0        8        8        239        281        117
44        141        4        4        0        8        8        219        219        157
45        4539        4        4        0        8        8        214        265        150
46        4505        4        4        0        8        8        205        229        152
47        4276        4        4        0        8        8        188        314        115
48        3244        4        4        0        8        8        181        263        160
49        1511        4        4        0        8        8        176        337        145
50        2851        4        4        0        8        8        175        214        170
51        2974        4        4        0        8        8        173        438        161
52        25        4        4        0        8        8        172        288        170
53        155        4        4        0        8        8        161        213        180
54        3756        4        4        0        8        8        147        241        120
55        4487        4        4        0        8        8        143        267        139
56        1523        4        4        0        8        8        125        372        169
57        4451        4        4        0        8        8        122        267        303
58        190        4        4        0        8        8        114        229        207
59        3476        3        5        0        8        6        228        407        105
60        1671        3        5        0        8        6        228        309        98
61        2619        3        5        0        8        6        215        399        145
62        1781        3        5        0        8        6        213        270        99
63        492        3        5        0        8        6        200        229        196
64        503        3        5        0        8        6        197        279        152
65        3280        3        5        0        8        6        194        246        62
66        2283        3        5        0        8        6        192        265        94
67        1305        3        5        0        8        6        191        233        153
68        4629        3        5        0        8        6        188        289        97
69        4586        3        5        0        8        6        188        244        112
70        1899        3        5        0        8        6        186        395        137
71        191        3        5        0        8        6        186        381        109
72        3574        3        5        0        8        6        170        249        93
73        1885        3        5        0        8        6        157        276        121
74        3171        3        5        0        8        6        151        228        170
75        93        3        5        0        8        6        150        244        108
76        1410        3        5        0        8        6        148        338        80
77        1111        3        5        0        8        6        115        227        81
78        4519        2        6        0        8        4        201        294        150
79        2352        2        6        0        8        4        165        219        94
80        88        2        6        0        8        4        154        272        133
81        1515        2        6        0        8        4        140        248        95
82        771        2        6        0        8        4        130        328        141
83        1251        2        6        0        8        4        128        316        113
84        537        2        6        0        8        4        119        239        101
85        353        2        6        0        8        4        108        294        139
86        2080        2        6        0        8        4        106        225        120
87        2789        2        6        0        8        4        102        203        116
88        2655        2        6        0        8        4        69        242        218
89        4713        2        6        0        8        4        65        179        61
90        122        1        7        0        8        2        190        173        101
91        296        1        7        0        8        2        161        204        125
92        116        1        7        0        8        2        149        223        83
93        1739        1        7        0        8        2        119        176        92
94        604        1        7        0        8        2        110        203        123
95        4828        1        7        0        8        2        108        313        186
96        4531        1        7        0        8        2        103        184        142
97        4666        1        7        0        8        2        89        264        97
98        2386        1        7        0        8        2        80        189        98
99        4652        1        7        0        8        2        61        172        68
100        4572        0        8        0        8        0        96        141        120
Here are the results from the individual matches

Code:
Match        Red 1        Red 2        Red 3        Blue 1        Blue 2        Blue 3        RScore        BScore
1        4828        1511        4666        341        3756        180        40        130
2        191        1640        2386        2252        296        195        98        120
3        1515        3171        175        1741        2439        1538        72        152
4        2194        1781        492        155        93        2052        73        99
5        3997        1739        116        4451        2655        2612        92        110
6        3574        2789        537        3880        1986        2826        66        165
7        3476        3280        217        4519        503        4476        110        107
8        4713        1523        604        1671        2389        68        75        78
9        3802        1410        4276        1718        4656        2974        108        117
10        1251        4586        141        1305        3339        1730        76        89
11        1985        2054        829        3137        25        122        148        72
12        2851        1311        4539        4572        2352        3244        78        46
13        1885        353        4531        2471        2283        1208        76        108
14        1569        190        303        1111        4652        79        105        63
15        4487        4629        1646        2080        4505        771        42        60
16        3931        3130        131        1899        2619        88        129        106
17        1676        225        4666        128        2783        1781        136        126
18        1730        4276        2439        503        604        492        90        84
19        1640        2389        1986        2052        341        1305        133        128
20        3171        2974        191        3997        1311        4476        81        90
21        4828        3339        4656        2352        3280        829        63        95
22        4531        4572        190        3802        1739        2789        26        69
23        1523        4451        2386        180        771        1885        129        114
24        2471        1646        1410        1511        25        2612        112        100
25        122        88        303        3756        537        2851        70        91
26        4505        1718        3574        217        2252        3244        105        109
27        1111        1251        225        1538        3137        155        104        125
28        4652        93        116        3880        68        2619        61        130
29        141        79        195        2655        353        2080        154        53
30        1671        2194        1208        175        128        3130        91        132
31        1515        4713        1676        1985        1899        1569        83        118
32        131        2783        4629        3476        2283        4586        91        65
33        2826        296        4487        4539        3931        2054        80        127
34        1741        3997        25        4519        4572        1718        117        85
35        4505        3137        503        2974        2386        537        110        84
36        492        771        191        4652        2352        341        69        74
37        2789        1311        2439        1646        122        1305        87        51
38        1111        116        604        829        2471        88        74        108
39        4276        1885        2252        1515        3280        1739        102        51
40        180        4656        3244        141        93        190        99        81
41        1410        2619        2080        1986        4586        1676        112        154
42        217        195        1511        303        128        3931        120        146
43        2194        4539        1538        2283        4451        4828        96        74
44        3574        3171        1781        1640        353        131        69        124
45        2655        2389        155        1208        1985        4487        40        112
46        1671        4476        1899        296        1730        2851        88        76
47        2783        2826        68        2052        4519        4531        132        103
48        3802        225        1523        2054        3130        4629        163        112
49        3756        175        79        4713        3880        1251        121        57
50        3339        1741        2612        3476        4666        1569        129        92
51        1739        2283        2386        2080        303        829        39        106
52        2252        1305        88        4656        353        3137        99        85
53        155        4652        3244        3997        128        2439        45        132
54        3931        1646        604        537        1538        1885        74        122
55        122        4572        503        2194        2389        3574        46        47
56        2974        131        116        225        4539        217        132        124
57        191        93        1671        79        4487        2783        69        102
58        1985        1730        2612        3130        1781        3280        122        91
59        4519        190        195        2851        4713        4276        116        53
60        2352        3756        4629        3171        1676        4531        74        87
61        1410        3880        1569        1311        2052        4828        123        104
62        1208        341        25        68        1515        4586        122        81
63        141        4505        2619        1523        4666        2789        111        84
64        180        1718        175        3339        296        1986        162        116
65        492        4451        1899        2054        1511        1741        110        135
66        771        1640        4476        3802        2471        1251        88        109
67        1111        2826        2439        3476        2655        2974        101        95
68        2851        2194        1739        4656        1985        3171        65        66
69        3931        4276        2052        2386        3756        4652        120        53
70        604        303        353        191        3244        1410        94        103
71        131        1885        829        4666        4487        190        127        47
72        3339        1208        503        195        1676        93        128        143
73        2783        3280        3880        1523        3997        1646        85        109
74        79        296        2283        1305        1511        1515        65        70
75        2789        3476        68        225        771        1718        121        146
76        4713        141        128        4531        492        3137        97        67
77        2655        2252        341        1899        537        4572        93        61
78        2389        3130        180        4539        2471        2080        104        80
79        4629        4519        122        1640        1111        1730        46        88
80        4451        4586        175        88        3574        1569        99        76
81        1741        3802        1781        2619        4828        2826        125        112
82        1671        1986        155        2054        217        1311        125        139
83        25        1538        4476        2352        116        4505        118        102
84        1251        128        2052        2612        604        3171        137        82
85        1305        3476        3244        829        2194        1899        102        104
86        4656        2783        341        4713        2080        296        89        25
87        3137        79        3280        4666        1410        771        104        75
88        4539        4519        88        3880        3339        191        66        93
89        4652        537        1208        1741        225        1640        80        161
90        1730        195        2471        3574        1523        2974        141        118
91        492        1986        3130        25        2655        2386        133        58
92        503        2283        2352        3931        3802        1569        90        117
93        1676        217        4828        190        3997        175        125        99
94        1511        1538        68        141        122        4487        130        69
95        4476        2612        2054        2789        2389        93        148        45
96        2619        4531        4276        1985        303        180        77        145
97        155        4451        2851        131        1646        2252        109        112
98        4572        1885        1251        2439        1781        4629        50        85
99        1311        4505        1111        4586        1739        353        65        50
100        3756        116        1515        1718        2826        1671        95        128
101        4666        1899        2080        3574        1208        3997        66        112
102        771        2783        4828        141        3171        503        70        102
103        4713        2052        829        1730        2789        4539        97        66
104        217        3802        191        2612        122        180        112        120
105        3280        88        296        2389        492        1538        46        88
106        2619        2974        190        2252        1511        604        103        82
107        3931        4505        225        4519        175        4656        134        93
108        1646        1781        4586        4652        4531        1671        60        33
109        1985        4572        131        3756        1523        3339        80        115
110        3880        128        2054        1111        2352        1885        160        82
111        1311        303        93        3476        1515        1640        92        115
112        2851        2283        1741        1251        1410        2655        91        82
113        2826        3130        1676        4476        3244        1739        148        56
114        4451        2471        341        2439        1718        79        135        148
115        537        25        1305        155        4629        195        88        95
116        68        1569        3137        2194        1986        4276        125        119
117        4487        353        3339        116        2386        4713        75        62
118        190        1208        4539        122        4505        1781        90        67
119        2052        3997        1511        1671        131        3802        110        107
120        492        1646        4656        4572        1111        4666        49        10
121        3476        175        1985        1410        1885        4652        128        86
122        2471        3880        3171        225        303        2252        93        162
123        1739        296        3756        604        3574        155        53        64
124        1718        4629        1899        191        1538        503        112        145
125        3244        4519        1986        2974        1251        1515        133        83
126        537        2080        4531        93        4451        1730        55        97
127        353        829        3931        68        1676        2612        114        169
128        2789        2352        88        2783        2194        1741        73        100
129        2386        2389        4586        2851        79        2826        38        133
130        2439        2619        771        25        1569        217        102        109
131        4487        195        3137        341        3130        1311        120        101
132        2655        4828        1523        128        4476        4276        85        101
133        2283        1640        2054        141        3280        116        119        104
134        180        2974        4652        1305        4505        492        100        74
4 matches are predicted to be over 270 combined
Code:
Match        Red 1        Red 2        Red 3        Blue 1        Blue 2        Blue 3        RScore        BScore
48        3802        225        1523        2054        3130        4629        163        112
64        180        1718        175        3339        296        1986        162        116
72        3339        1208        503        195        1676        93        128        143
114        4451        2471        341        2439        1718        79        135        148
127        353        829        3931        68        1676        2612        114        169
Here are the highest scoring close matches
Code:
Match        Red 1        Red 2        Red 3        Blue 1        Blue 2        Blue 3        RScore        BScore
17        1676        225        4666        128        2783        1781        136        126
19        1640        2389        1986        2052        341        1305        133        128
56        2974        131        116        225        4539        217        132        124
116        68        1569        3137        2194        1986        4276        125        119
104        217        3802        191        2612        122        180        112        120
9        3802        1410        4276        1718        4656        2974        108        117
97        155        4451        2851        131        1646        2252        109        112
Don't like the predictions? Go out and prove them wrong :)

AlexC 22-04-2013 13:34
Re: 2013 Championship Newton Division
 
Quote:
Originally Posted by MechEng83 (Post 1266296)
Using the Max OPR Data and the preliminary match schedule that FIRST has published, I did a little prediction spreadsheet.

If a match is less than 10 pts in differential, I have highlighted the predicted scores in yellow. Otherwise, the winning alliance score is highlighted.
Excellent data, thank you!

nuggetsyl 22-04-2013 13:44
Re: 2013 Championship Newton Division
 
Wait the match lists came out?

jee7s 22-04-2013 13:47
Re: 2013 Championship Newton Division
 
I'm surprised Shaun, you're usually more on top of this...

http://www.chiefdelphi.com/forums/sh...hreadid=116335

Hallry 22-04-2013 13:48
Re: 2013 Championship Newton Division
 
Quote:
Originally Posted by nuggetsyl (Post 1266308)
Wait the match lists came out?
PRELIMINARY: http://www.usfirst.org/sites/default...ual_prelim.pdf

It was released in today's first FRC Blog post: http://www.usfirst.org/roboticsprogr...atch-schedules

Alpha Beta 22-04-2013 13:54
Re: 2013 Championship Newton Division
 
Quote:
Originally Posted by Joe Ross (Post 1266301)

Code:
Rank        Team        Wins        Losses        Ties        Matches        QP        AP        TP        CP

23        1986        5        3        0        8        10        340        427        183
Don't like the predictions? Go out and prove them wrong :)
You play the hand your dealt. ::ouch::
At least I'm predicted to lead the Division in Autonomous. :cool: If that prediction holds true then every victory we steal moves us to the head of the next win/loss category. Might make some noise here yet. ;)

nuggetsyl 22-04-2013 14:05
Re: 2013 Championship Newton Division
 
Quote:
Originally Posted by jee7s (Post 1266311)
I'm surprised Shaun, you're usually more on top of this...

http://www.chiefdelphi.com/forums/sh...hreadid=116335
Its called burried at work :) . I am happy to have a few days to see who and how I am going to D up some of these teams. I have an Idea that will have teams slapping their heads why did I not think of that.

dlavery 22-04-2013 15:32
Re: 2013 Championship Newton Division
 
Quote:
Originally Posted by Joe Ross (Post 1266301)
I used the preliminary match schedules to simulate the matches using OPR and then calculate the standings. I used each team's best OPR from Ed Law's spreadsheet for calculating their contribution to a match. I also used each team's world Auto, Teleop, and Climb OPR from Ed Law's spreadsheet for calculating the rest of the standings.

Everything appears to match MechEng83's data.
Joe -
Are you sure you used the highest OPR for each team, and not just the first? I know that in the case of Team 116, your table is showing the lower OPR of our two events.

-dave


.

JesseK 22-04-2013 15:47
Re: 2013 Championship Newton Division
 
Anyone feel like doing a Monte Carlo, should the schedule change? Simply swapping 4-6 teams per simulation and recalculating scores may be enough for more accurate predictions overall. I've been able to do one simulation manually, and the point spreads are close enough with the 2 schedules that I have that we could potentially go 6-2 instead of 3-5 (given our expected increased 24-pt teleop disc scoring ... well, that's my expectation...).

It would be interesting for each team to do this on an internal basis so they can see how their efforts leading up to champs may potentially change the outcomes.

MechEng83 22-04-2013 15:51
Re: 2013 Championship Newton Division
 
Quote:
Originally Posted by dlavery (Post 1266387)
Joe -
Are you sure you used the highest OPR for each team, and not just the first? I know that in the case of Team 116, your table is showing the lower OPR of our two events.

-dave


.
Dave,

While I can't speak specifically to Joe's calculations, they match up with mine. Even using MaxOPR of 42.6 (which I see for 116 was a vast improvement from your first regional) the predicted win-loss is 1-7. With so few matches and such a large field of teams, I think that luck in schedule will be more of a factor than performance in seeding.

MechEng83 22-04-2013 15:54
Re: 2013 Championship Newton Division
 
Quote:
Originally Posted by JesseK (Post 1266394)
Anyone feel like doing a Monte Carlo, should the schedule change? Simply swapping 4-6 teams per simulation and recalculating scores may be enough for more accurate predictions overall. I've been able to do one simulation manually, and the point spreads are close enough with the 2 schedules that I have that we could potentially go 6-2 instead of 3-5 (given our expected increased 24-pt teleop disc scoring ... well, that's my expectation...).

It would be interesting for each team to do this on an internal basis so they can see how their efforts leading up to champs may potentially change the outcomes.
Are you suggesting generating a series of random match schedules and then doing the seeding predictions based on that? I get the feeling that this will end up collapsing to just the OPR rank list with enough runs.

Or, are you suggesting using some statistical variation on the OPR values of each team using the current schedule? If so, what variation coefficients would you use? I think this might be a very interesting simulation, but I'm not sure what the valid variation would be. I might need to dig further into the OPR calculations to find some sort of confidence interval.

MikeE 22-04-2013 16:16
Re: 2013 Championship Newton Division
 
Quote:
Originally Posted by MechEng83 (Post 1266397)
Are you suggesting generating a series of random match schedules and then doing the seeding predictions based on that? I get the feeling that this will end up collapsing to just the OPR rank list with enough runs.

Or, are you suggesting using some statistical variation on the OPR values of each team using the current schedule? If so, what variation coefficients would you use? I think this might be a very interesting simulation, but I'm not sure what the valid variation would be. I might need to dig further into the OPR calculations to find some sort of confidence interval.
I think JesseK's expectation is that we would see substantial variation between different schedules, i.e. ranking is more a function of schedule than of OPR "performance".
So yes, while the average would approach OPR, we only play a single schedule which is likely to be helpful to some teams and disadvantage others.

Your other interpretation is more interesting. With some small tweaks the OPR calculation can also be used to generate mean/variance parameters for a maximum likelihood estimate of each team's performance. That's a better basis for real Monte-Carlo simulation, but we'd still need to simulate over a large number of potential schedules.

JesseK 22-04-2013 17:34
Re: 2013 Championship Newton Division
 
Quote:
Originally Posted by MikeE (Post 1266406)
I think JesseK's expectation is that we would see substantial variation between different schedules, i.e. ranking is more a function of schedule than of OPR "performance".
So yes, while the average would approach OPR, we only play a single schedule which is likely to be helpful to some teams and disadvantage others.
Correct; given a specific schedule (such as the preliminary one or the one we'll receive Wed/Thurs), the question is more about the point spread across the matches a given team (e.g. 1885) is in and the potential to change the predicted outcome. If a team knows their own potential increase (i.e. we know we can now hit 4 cycles in a match instead of 1-2) due to pre-champ tweaking, then it can be used as motivation team-wide for each student to perform better. Or it can be used to manage expectations if a team hasn't done anything to improve their bot.

Such simulations can also be used as motivation in the decision making process -- do we keep practicing what we're doing, or do we try a different approach for this match? How would that decision change if we have 3 hours of consecutive pit time prior to that large-spread match vs. if we only have 30 minutes? If the point spread is large, with little predicted chance for us to win, we may take more risks for those matches.

Simulations may be more accurate for prediction than bean-count scouting early on in a schedule. Yet once we've hit everyone's 3rd or 4th match, I'd much rather have the disc-by-disc replay than a regression stat with few data points. Behavioral analysis also helps.

Tom Line 22-04-2013 17:42
Re: 2013 Championship Newton Division
 
Quote:
Originally Posted by MikeE (Post 1266406)
I think JesseK's expectation is that we would see substantial variation between different schedules, i.e. ranking is more a function of schedule than of OPR "performance".
So yes, while the average would approach OPR, we only play a single schedule which is likely to be helpful to some teams and disadvantage others.

Your other interpretation is more interesting. With some small tweaks the OPR calculation can also be used to generate mean/variance parameters for a maximum likelihood estimate of each team's performance. That's a better basis for real Monte-Carlo simulation, but we'd still need to simulate over a large number of potential schedules.
When you only play 8 matches, schedule is king in determining placement. Our schedule has us placed 25 in the field, and we play against 1986, 341 and 1538 but never play with them. That said, we play with some top-notch teams too, and the our final record is up to how we play: 3 of the matches are within 10 points of OPR, which makes them too close to call.

It's going to be exciting!

Would simulating with a Monte-Carlo over a large number of schedules be nearly identical to relying on OPR for those same schedules?

Joe Ross 22-04-2013 18:23
Re: 2013 Championship Newton Division
 
Quote:
Originally Posted by dlavery (Post 1266387)
Are you sure you used the highest OPR for each team, and not just the first? I know that in the case of Team 116, your table is showing the lower OPR of our two events.
I used 42.6, from Washington DC, which puts 116 at 31st in the division. The OPR from North Carolina was 1.1. Unfortunately, it appears that 116 has a very tough schedule which is the reason for the 1-7 finish. Those values are for calculating who will win a match.

For the values used in the calculating the Auto, Teleop, and Climb in the rankings, I used Ed Law's world ranking, because that was the only convenient place to get those values. Because of 116's performance in North Carolina, those values are significantly lower then the best OPR. 116's best OPR is comprised of 11.2 Auto 8.8 Climb 23.1 Teleop. Their World OPR is 12.3 Auto, 7 climb, and 3 Teleop. Since Teleop was where the major discrepancy is, and it is the last tiebreaker, there is little difference in 116's ranking whether best or world OPRs are used, although it could affect other teams.

If someone had a convenient list of best OPR event broken out by Auto, Climb, and Teleop, I would have used that.


All times are GMT -5. The time now is 01:29.
Page 8 of 10 < 1234567 8 910 >
Show 100 post(s) from this thread on one page

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © Chief Delphi